Discussion:
Surcharge de bagages sur Air France
(trop ancien pour répondre)
Audry
2004-02-28 22:42:15 UTC
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Bonsoir,



Il me semble que cela fait souvent l'objet de posts mais voici un vécu
récent sur Air France:



Le 20 février j'embarque sur Air France à destination de Saint Martin avec
ma femme. Poids total embarqué 46kg pour 46kg autorisés sans surcoût. Une
semaine plus tard nous nous présentons pour le retour au comptoir d'Air
France avec les mêmes bagages délestés de 5 livres lâchement abandonnés au
club de plongée. Confiant du poids normalement inférieur à celui de l'aller
je pose sur la balance des enregistrements mes bagages. L'hôtesse derrière
le comptoir aimable comme une porte de prison m'indique que j'ai 8kg
d'excédent et que soit je paie immédiatement 30$ par kg soit je me sépare de
8kg. J'ai beau lui expliquer qu'il y avait une erreur, rien à faire. Sans
m'énerver je pèse mes bagages au comptoir voisin et miracle je n'avais plus
que 4kg d'excédent. J'ai beau expliquer qu'en faisant le tour de l'aéroport
j'étais sur de trouver une balance qui me soit favorable il n'y a rien eu à
faire il était clair que pour Air France quelque soit l'état des balances je
devais payer. Je réclame le chef d'escale et commence à manifester mon
impatience devant ce qui pourrait s'apparenter à une escroquerie. Il faut
dire que j'avais 5 heures d'avance sur le vol. Inutile de vous dire que le
chef d'escale n'est jamais venu, que d'autres passagers étaient dans le même
cas que moi et que je commençais à faire monter la sauce. Devant le problème
une hôtesse à l'autre bout du comptoir Air France me donne un sac en
plastique et me dit de prendre comme bagage à main mon excédent de bagage.
Le problème est donc résolu par une pirouette en espérant qu'à
l'embarquement ils ne viennent pas me créer des problèmes parce que j'ai 3
bagages à main et non 2 comme autorisé.

J'ai déjà entendu dire que l'on devrait sur les destinations plongée
autoriser les plongeurs à un peu plus de kg. Sur la Caraïbe c'est mal
partit. Air France avec le rachat de KLM se trouve en situation de quasi
monopole et ce n'est pas Nouvelles Frontières et encore moins Air Caraïbes
qui va changer la donne.



Conclusion :

- Air France ne contrôle pas ses balances alors que servant à
l'établissement de factures en cas de surcharge elles devraient l'être et
faire l'objet d'un certificat.

- Sur 5 hôtesses présentes au comptoir une seule à fait son travail en
accueillant comme il se devait un client.

- Puisque j'ai enlevé 5kg de la valise j'avais sur la balance sur laquelle
j'enregistrais 3kg d'excédent qui ne m'ont pas été facturés. Comme quoi la
notion d'excédent est toute relative et ne dépend que de la bonne (ou
mauvaise) volonté de la personne que l'on a en face.

- A quoi sert un chef d'escale sur Air France car quand il y a un problème
il s'éclipse.

- J'ai trouvé plus mal aimable que des Guadeloupéens, les Saint Martiniens!



A part ça j'ai effectué de fantastiques plongées à St Eustache où la
population est charmante et le club tenu par des Suisses est fabuleux.







Audry
Olivier Goldberg
2004-02-28 23:05:50 UTC
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Post by Audry
Il me semble que cela fait souvent l'objet de posts mais voici un vécu
Une expérience à moi sur Air Malta:

Pour 4 voyageurs, dont 3 plongeurs, nous avions droit à 15 kg par
personne. Sur base de la brochure du tour-operator (Neckerman)
mentionnant la plongée comme sport sur place, nous avons demandé et
obtenu (confirmation écrite) un surplus de 10 kg par personne, ce qui
fut suffisant.

Et tant qu'on y est, nous avons reçu à l'aéroport (Bruxelles-National)
un document de l'Association Internationale de l'Aviation Civile (ou
qqch du genre) sur le transport de matières dangereuses dans les vols
avec passagers.
De ce document, il apparaît que:

- le transport de récipients sous pression est interdit
- les lampes de plongées (expressément citées) sont interdites *en
soute* mais peuvent se trouver en cabine, dans le bagage à main,
moyennant information du commandant de bord.

La charmante hôtesse nous a même accompagné jusqu'à l'embarquement pour
éviter tout problème au contrôle de sécurité ou à l'entrée, suite à
l'aspect contondant des lampes et au surpoids (15 kg de lampes quand
même) du sac.

Comme quoi, tout n'est pas toujours négatif...
--
Olivier Goldberg, étudiant, macmaniaque, plongeur CMAS ***
Pour le courrier personnel, remplacer dans le From: listes par olivier
AIM/iChat: Nept47
PdeVoize
2004-02-28 23:25:30 UTC
Permalink
Post by Audry
- A quoi sert un chef d'escale sur Air France car quand il y a un problème
il s'éclipse.
Autre son de cloche (!)
Chaque année j'organise un stageplongée bio à Dakar pour lequel je négocie
plusieurs mois à l'avance un surpoids autorisé de bagages (40kg par personne
+100kg pour le groupe) , en 2003 on était 40 ...ça se passe toujours trés
bien...avec Ibéria.
Malheureusement, il nous faut, pour plusieurs d'entre nous, rejoindre
Paris...et là, de Marseille, y a que Air France !
Partant de Marseille, passe encore, avec nos 44kgs/pax, on discute un peu et ça
passe généralement.
Au retour, départ de Orly ...on nous taxe de 24kg de supplément par personne,
alors qu'on a chacun 6kg de moins qu'a l'aller !
Hôtesse style gardienne de prison (scusez-moi mesdames les matonnes) qui nous
sort imperturbable : ici, c'est tolérance zéro !
Je n'ai pu me retenir de lui répondre, que bientôt pour elle avec une pareille
politique, ça risque d'être boulot zéro !
Elle s'en foutait, on a casqué nos 64 euros !
Merci Air france !
.../---/...
2004-02-29 08:35:52 UTC
Permalink
Post by PdeVoize
sort imperturbable : ici, c'est tolérance zéro !
Je n'ai pu me retenir de lui répondre, que bientôt pour elle avec une pareille
politique, ça risque d'être boulot zéro !
-----> politique de la compagnie nationale, elle (l'hôtesse) n'y peut rien.
Si elle fait une faveur, ça peut se retourner contre elle.
Denis UDREA
2004-02-29 10:20:44 UTC
Permalink
Le 28 Feb 2004 23:25:30 GMT, ***@aol.com (PdeVoize) a écrit :

[...]
Post by PdeVoize
Je n'ai pu me retenir de lui répondre, que bientôt pour elle avec une pareille
politique, ça risque d'être boulot zéro !
Elle s'en foutait, on a casqué nos 64 euros !
Merci Air france !
C'est vache et injuste pour elle qui applique le règlement qui lui est
imposé, tu tires sur la lampiste. Mieux vaudrait écrire à sa
hiérarchie.
--
Denis UDREA

http://www.tpif.net/
fabrice
2004-02-29 15:09:57 UTC
Permalink
bonjour ! je travaille en cie aérienne et effectivement les franchises
bagages sont limités selon le tarif acquité, tarif économique , charter, et
les classes affaires ont plus de franchise bagage. D'autre part si vous
êtes amenés à voyager fréquemment en avion , je vous conseille de négocier à
l'avance avec la cie aérienne de vous fairre un geste commercial pour vos
excédents bagages, encore mieux si vous le faites par l'intermédiaire de
l'agence de voyage ou le Tour-opérateur avec lequel vous avez réserver.
D'autre part sachez que la ligne Paris-Marseille eest desservi par EASY JET
, le T.G.V. et l'avantage de prendre la CIE Air France vous permet de faire
voyager de Marseille à Dakar via Paris -Charles de Gaulle tout en étant
enregistré vous et vos bagages jusqu'à destination finale . D'autre part
sachez que vous pouvez régler vos excédents bagages par l'intermédiaire de
la carte de fidélité Fréquence Plus d'Air France avec vos points obtenus
"les miles". Si vous avez un problème d'ordre client important de faire
faire appeler un responsable commercial ou un superviseur, mais pas un chef
d'escale qui à d'autres fonctions . Sachez que les cies ont peu de marges
de bénéfices à l'heure actuelle et il est vrai plus encore pour les temps à
venir en vue de la privatisation , donc il faut rentabiliser et faire payer
les excédents en autres.... malheureusement c'est la réalité. Désolé pour
vous pour l'hotesse gardienne de prison mais d'un autre coté elle a du faire
son travail.Outre ces désagéments , je pense que vous avez faits de belles
plongées et croyez moi j'ai vu pire comme situation . Cordialement .Fabrice.
Post by PdeVoize
Post by Audry
- A quoi sert un chef d'escale sur Air France car quand il y a un problème
il s'éclipse.
Autre son de cloche (!)
Chaque année j'organise un stageplongée bio à Dakar pour lequel je négocie
plusieurs mois à l'avance un surpoids autorisé de bagages (40kg par personne
+100kg pour le groupe) , en 2003 on était 40 ...ça se passe toujours trés
bien...avec Ibéria.
Malheureusement, il nous faut, pour plusieurs d'entre nous, rejoindre
Paris...et là, de Marseille, y a que Air France !
Partant de Marseille, passe encore, avec nos 44kgs/pax, on discute un peu et ça
passe généralement.
Au retour, départ de Orly ...on nous taxe de 24kg de supplément par personne,
alors qu'on a chacun 6kg de moins qu'a l'aller !
Hôtesse style gardienne de prison (scusez-moi mesdames les matonnes) qui nous
sort imperturbable : ici, c'est tolérance zéro !
Je n'ai pu me retenir de lui répondre, que bientôt pour elle avec une pareille
politique, ça risque d'être boulot zéro !
Elle s'en foutait, on a casqué nos 64 euros !
Merci Air france !
Le Fou
2004-02-29 20:00:41 UTC
Permalink
bonjour ! je travaille en cie aérienne (...)
Tu vas peut-être pouvoir répondre :
Pourquoi limiter le poids des bagages ? Je suppose qu'un excès pourait nuire
au bon fonctionnement de l'aéronef.
Si 150 passagers ont un excédent de 15 kg chacun (eh oui, des plongeurs ;-))
et acceptent tous de payer un surcoût.
Ca fait des tunes en plus pour la compagnie mais ça fait quand-même 2 250 kg
en plus pour l'aéronef...
Est-ce qu'à partir du moment où l'excédent de poids est payé ça ne présente
plus aucun risque pour le bon fonctionnement de l'aéronef ?

--
A'tchao

Le Fou
http://perso.club-internet.fr/ehiller/ - http://club.exocet.free.fr/
http://www.ffessm-cd84.com/
CFrofro
2004-02-29 20:54:16 UTC
Permalink
Bonsoir
Personellement, quand on est 4 dans ma voiture, elle roule moins vite et
consomme plus d'essence que quand je suis seul.
N'ayant piloté que sur flight simulator, je suppose tout de meme que les
avions, c'est un peu pareil. Et que ces frais sont la pour payer le
supplément de kérosene. Et aussi pour limiter les abus.
Je reviens de Thailande et pour info, sur vol régulier Malaysia Airlines,
aucun soucis de surpoids (28Kg au lieu de 20 autorisés, + bagages cabines
musclés avec détendeur, bouteilles de vin, etc).
Les vols réguliers sur gros porteur (747) semblent plus enclin à avaler
quelques kilos de plus, surtout si le reste des passagers voyage 'light'.
Il m'est déjà arrivé d'enregistrer en individuel (alors que nous étions en
groupe) avec des passagers ayant des valises de 3kg. Ca fait une moyenne et
le personnel au sol peut plus facilement accepter de fermer un peu les yeux.
Dernière info, Malaysia me donnait un tarif légal de facturation *possible*
du kg à 43euros. U coup a acheter une place supplémentaire pour le matériel
! ;o)
--
A+

°°°[:]o)

CFrofro

www.cfrofro.fr.st



"Le Fou" <***@club-internet.fr> a �crit dans le message de news:404249e6$0$5912$***@news.club-internet.fr
|| fabrice <***@chezmoi.com> a écrit
||
||| bonjour ! je travaille en cie aérienne (...)
||
|| Tu vas peut-être pouvoir répondre :
|| Pourquoi limiter le poids des bagages ? Je suppose qu'un excès
|| pourait nuire au bon fonctionnement de l'aéronef.
|| Si 150 passagers ont un excédent de 15 kg chacun (eh oui, des
|| plongeurs ;-)) et acceptent tous de payer un surcoût.
|| Ca fait des tunes en plus pour la compagnie mais ça fait
|| quand-même 2 250 kg en plus pour l'aéronef...
|| Est-ce qu'à partir du moment où l'excédent de poids est payé ça ne
|| présente plus aucun risque pour le bon fonctionnement de l'aéronef
|| ?
||
|| --
|| A'tchao
||
|| Le Fou
|| http://perso.club-internet.fr/ehiller/ -
|| http://club.exocet.free.fr/ http://www.ffessm-cd84.com/
burdigala
2004-02-29 22:12:38 UTC
Permalink
Un petit chiffre pour aider à comprendre. Pour transporter 1 tonne de kero il
faut 1,5 tonne de kero donc tu alourdis ton avion de 2,5 tonnes.

Fred
Post by CFrofro
|| Pourquoi limiter le poids des bagages ? Je suppose qu'un excès
|| pourait nuire au bon fonctionnement de l'aéronef.
|| Si 150 passagers ont un excédent de 15 kg chacun (eh oui, des
|| plongeurs ;-)) et acceptent tous de payer un surcoût.
|| Ca fait des tunes en plus pour la compagnie mais ça fait
|| quand-même 2 250 kg en plus pour l'aéronef...
|| Est-ce qu'à partir du moment où l'excédent de poids est payé ça ne
|| présente plus aucun risque pour le bon fonctionnement de l'aéronef
|| ?
||
|| --
|| A'tchao
||
|| Le Fou
|| http://perso.club-internet.fr/ehiller/ -
|| http://club.exocet.free.fr/ http://www.ffessm-cd84.com/
Le Fou
2004-03-01 22:08:53 UTC
Permalink
Post by burdigala
Un petit chiffre pour aider à comprendre. Pour transporter 1 tonne de kero il
faut 1,5 tonne de kero donc tu alourdis ton avion de 2,5 tonnes.
Ca ne m'aide pas du tout à comprendre.
Moi je pars du principe qu'un aéronef décolle avec les soutes à carburant
pleines (peut-être me trompé-je).
Je ne parle donc pas d'un excédent de kéro mais d'un excédent de bagages.
On ne parle pas de ravitailleur, on parle de transporteur ;-)

--
A'tchao

Le Fou
http://perso.club-internet.fr/ehiller/ - http://club.exocet.free.fr/
http://www.ffessm-cd84.com/
unknown
2004-03-01 23:19:51 UTC
Permalink
Bonjour bonsoir.

Toujours d'après mes connaissnces (mais je ne suis pas pilote) l'avion ne
décolle pas forcément avec les réservoirs pleins mais avec ce qu'il faut
(+marges de séurité !) pour faire la liaison compte tenu des éléments de
base (la distance a parcourir et les normes de l'avion) et des des éléments
extérieurs (le sens et la vitesse du vent par exemple) et aussi du poids de
l'avion au décollage. Donc plus l'avion est lourd, plus il faut de kérosène.
Mais c'est vrai que l'excédent de bagage pourrait se payer en fonction du
poids global passager + bagages - poids normalisé * distance à parcourir.
Pas sur que ce soit facile à gérer face à une file de passagers à embarquer
dans les temps.
Ce qui est sur, c'est que le mieux, c'est d'avoir un TO qui autorise un
excédent de 10kg aux plongeurs. (le prix de l'excédent est sans doute compté
dans le prix du billet...)
--
A+

°°°[:]o)

CFrofro

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"Le Fou" <***@club-internet.fr> a �crit dans le message de news:4043ba16$0$5916$***@news.club-internet.fr
|| burdigala <***@free.fr> a écrit
||| Un petit chiffre pour aider à comprendre. Pour transporter 1
||| tonne de kero il faut 1,5 tonne de kero donc tu alourdis ton
||| avion de 2,5 tonnes.
||
|| Ca ne m'aide pas du tout à comprendre.
|| Moi je pars du principe qu'un aéronef décolle avec les soutes à
|| carburant pleines (peut-être me trompé-je).
|| Je ne parle donc pas d'un excédent de kéro mais d'un excédent de
|| bagages. On ne parle pas de ravitailleur, on parle de transporteur
|| ;-)
||
|| --
|| A'tchao
||
|| Le Fou
|| http://perso.club-internet.fr/ehiller/ -
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Guilhem Molines
2004-03-01 20:48:36 UTC
Permalink
Salut,
Post by Audry
Bonsoir
Personellement, quand on est 4 dans ma voiture, elle roule moins vite et
consomme plus d'essence que quand je suis seul.
Sur ces problemes de surcharge, je viens de me faire rouler de la meme
maniere recemment sur Delta. A l'aller, j'ai droit a 2 bagages de 20 kgs
chacun. Je n'en ai qu'un de 25 kgs => surcharge a payer ($25). J'ai eu
beau expliquer au "lampiste" de service que j'etais en dessous de mon
quota, j'ai du payer.
Alors, je lance une proposition aux compagnies aeriennes: ok pour payer un
surcout si je depasse mon quota, mais il faut etre honnete: je veux une
ristourne si je suis en dessous du quota.
Au retour, et alors que la combi etait encore humide (sac donc plus
lourd), pas de surcharge.
De toutes facons, cette histoire de surcharge ressemble a une bonne
escroquerie: si c'etait vraiment pour payer le surcout, pourquoi n'est-ce
pas proportionnel a la distance ?

A+

Guilhem
--
Email disponible a: http://www.cerbermail.com/?o47HeTGQzK
Pascal Constant
2004-03-01 21:26:56 UTC
Permalink
c'est pas grave, tu sors la combi du sac et tu l'enfiles... la combi pas
l'hotesse hein ;-)
Byeke,
Pascal cé
Post by Guilhem Molines
Au retour, et alors que la combi etait encore humide (sac donc plus
lourd), pas de surcharge.
.../---/...
2004-03-02 05:42:54 UTC
Permalink
Post by Guilhem Molines
De toutes facons, cette histoire de surcharge ressemble a une bonne
escroquerie: si c'etait vraiment pour payer le surcout, pourquoi n'est-ce
pas proportionnel a la distance ?
Justement, c'EST proportionnel à la distance. 1% du tarif éco le plus cher,
ou des forfaits dans certains cas.
Ainsi, 1kg est facturé 15euros sur l'Afrique de l'Ouest, 56euros sur le
Japon et 1,5euro sur Nice.

Par ailleurs, le poids autorisé sans taxation est une franchise : ce n'est
pas une obligation, donc libre à vous de l'utiliser ou non, et non, pas
moyen de se faire "rembourser" si vous êtes en dessous de cette
autorisation.

Précision toujours, sur certaines destinations (USA, Canada et certains
Etats d'Amérique du Sud) la franchise est de 2 x 32kgs (et non 20). Donc,
franchise plus importante, mais avec une condition : que le bagage ne
dépasse pas 32kgs, et qu'il n'y ait pas plus de 2 bagages. Ce, afin
d'optimiser le maniement de ces bagages. C'est pourquoi cette souplesse
accordée s'accompagne d'une application stricte : si vous avez - de 64kgs au
total, mais avec un bag de 35kgs -> vous payez une taxe. Si vous avez - de
64kgs au total mais en 3 bagages -> vous payez une taxe.

Enfin, ultime précision, les Cies aériennes ne sont pas là pour faire de
l'humanitaire, mais des bénéfices : tout kg transporté coute du fric, tout
kg transporté gratuitement équivaut à de l'argent perdu, non seulement à
cause du cout en kérozène, mais aussi parceque la Cie na va pas faire partir
des palettes de fret pour prendre les bagages. Et du fret qui reste à terre,
ça coute une fortune.... et il faut bien le faire payer.
Guilhem Molines
2004-03-03 03:41:14 UTC
Permalink
Salut,
Post by .../---/...
Justement, c'EST proportionnel à la distance. 1% du tarif éco le plus cher,
ou des forfaits dans certains cas.
Un forfait, ce n'est pas proportionnel a la distance. Je n'avais jamais vu
de pourcentage, que des taxes fixes, mais on apprend tous les jours.
Post by .../---/...
Par ailleurs, le poids autorisé sans taxation est une franchise : ce n'est
pas une obligation, donc libre à vous de l'utiliser ou non, et non, pas
moyen de se faire "rembourser" si vous êtes en dessous de cette
autorisation.
Justement, ce c'est que je disais: ca me semble anormal, mais je n'ai pas
helas le pouvoir de faire changer ca.
Post by .../---/...
Précision toujours, sur certaines destinations (USA, Canada et certains
Etats d'Amérique du Sud) la franchise est de 2 x 32kgs (et non 20). Donc,
franchise plus importante, mais avec une condition : que le bagage ne
dépasse pas 32kgs, et qu'il n'y ait pas plus de 2 bagages. Ce, afin
d'optimiser le maniement de ces bagages.
Exact, ca veut dire qu'une compagnie aerienne comme Delta considere qu'un
bagagiste peut soulever 32 kgs. Pourquoi alors, quand la limite est a 2 *
20 kgs, et que je me pointe avec un seul sac de 25 kgs (donc, moins des 32
pour vol vers l'Europe) devrais-je payer une surtaxe ? Je coute moins en
carburant qu'avec les 2 sacs de 20 kgs auquel theoriquement "j'ai droit",
et je suis toujours en dessous des limites pour les lombaires des
bagagistes. Si ce n'est pas du vol, c'est quoi ?
Post by .../---/...
Enfin, ultime précision, les Cies aériennes ne sont pas là pour faire de
l'humanitaire, mais des bénéfices : tout kg transporté coute du fric, tout
kg transporté gratuitement équivaut à de l'argent perdu,
Justement: une fois je voyage avec moins que le quota => la compagnie fait
du benef, une fois avec plus => elle en fait moins. Une question
interessante serait de savoir: si tous les passagers d'une compagnie
donnee voyageait toujours avec le maximum de bagages autorises, en combien
de temps la compagnie ferait faillite ?

A+

Guilhem
--
Email disponible a: http://www.cerbermail.com/?o47HeTGQzK
Le Fou
2004-03-01 22:03:33 UTC
Permalink
Post by Audry
Bonsoir
Personellement, quand on est 4 dans ma voiture, elle roule moins vite et
consomme plus d'essence que quand je suis seul.
Effectivement. Donc avec un plein tu feras moins de km à 4 que tout seul.
Post by Audry
N'ayant piloté que sur flight simulator, je suppose tout de meme que les
avions, c'est un peu pareil. Et que ces frais sont la pour payer le
supplément de kérosene.
Quel supplément ?
Je pense (à tort peut-être) qu'un aéronef décolle avec le plein. Je ne vois
pas où il pourrait mettre un supplément de kérosène.
A moins de traîner une remorque ;-)

Donc selon mon raisonnement, un aéronef décolle avec le plein de kéro, ne
doit pas dépasser un certain poids pour être certain d'atteindre sa
destination sans escale, d'où la limitation du poids des bagages.
Mais si on paye un surcoût pour l'excédent de poids l'aéronef arrive
quand-même à destination sans escale !
C'est donc que c'était prévu.
L'excédent de poids ne gène donc pas.
Pourquoi alors nous le faire payer ?

--
A'tchao

Le Fou
http://perso.club-internet.fr/ehiller/ - http://club.exocet.free.fr/
http://www.ffessm-cd84.com/
Guilhem Molines
2004-03-02 04:14:38 UTC
Permalink
Salut,
.../...
Post by CFrofro
N'ayant piloté que sur flight simulator, je suppose tout de meme que les
avions, c'est un peu pareil. Et que ces frais sont la pour payer le
supplément de kérosene.
Quel supplément ?
Je pense (à tort peut-être) qu'un aéronef décolle avec le plein. Je ne vois
pas où il pourrait mettre un supplément de kérosène.
A moins de traîner une remorque ;-)
On commence a s'eloigner serieusement de la plongee, mais plus un aeronef
consome de kerosene, plus il faudra payer cher pour refaire le plein au
prochain decollage. Ce n'est pas un probleme d'autonomie, mais de
consommation. du moins officiellement...

Guilhem
--
Email disponible a: http://www.cerbermail.com/?o47HeTGQzK
.../---/...
2004-03-02 05:44:35 UTC
Permalink
Post by Le Fou
Donc selon mon raisonnement, un aéronef décolle avec le plein de kéro, ne
doit pas dépasser un certain poids pour être certain d'atteindre sa
destination sans escale, d'où la limitation du poids des bagages.
Mais si on paye un surcoût pour l'excédent de poids l'aéronef arrive
quand-même à destination sans escale !
C'est donc que c'était prévu.
L'excédent de poids ne gène donc pas.
Pourquoi alors nous le faire payer ?
Parcequ'un aéronef ne part pas les réservoirs pleins, mais ajustés. Toute
tonne de kéro en plus entraine un surcout. Je crois que ca a déjà été
expliqué.
JCT
2004-03-02 07:29:38 UTC
Permalink
Post by Le Fou
Quel supplément ?
Je pense (à tort peut-être) qu'un aéronef décolle avec le plein. Je ne vois
pas où il pourrait mettre un supplément de kérosène.
A moins de traîner une remorque ;-)
Non, la quantité de carburant est calculée en fonction des trajets + une
bonne réserve. Il est plus délicat pour un pilote de se poser les
réservoirs à moitié plein
Certain aeroport ne permettent pas le décollage avec le plein, c'est le
cas en autre de Hurghada, Flamingo airport (Bonaire)...

A+
--
Jean-Claude Taymans
***@pi.be
***@ht.st

http://www.jctdive.ht.st
http://www.jct.be.tf/
http://www.zelande.be.tf/
Alain Plouviez
2004-03-02 11:03:18 UTC
Permalink
Post by JCT
Post by Le Fou
Quel supplément ?
Je pense (à tort peut-être) qu'un aéronef décolle avec le plein. Je ne vois
pas où il pourrait mettre un supplément de kérosène.
A moins de traîner une remorque ;-)
Non, la quantité de carburant est calculée en fonction des trajets + une
bonne réserve. Il est plus délicat pour un pilote de se poser les
réservoirs à moitié plein
Certain aeroport ne permettent pas le décollage avec le plein, c'est le
cas en autre de Hurghada, Flamingo airport (Bonaire)...
et saint martin, justement...
c'est pour ça que les avions font une boucle : paris, saint martin, pointe à
pitre ou fort de france, paris...
la piste est trop courte pour décoller réservoirs pleins...
c'est sans doute pour ça à Julianna (l'aéroport de Saint martin), ils sont
instransigeants pour les histoires de poids...
al1
Reivilo Snuved
2004-03-02 11:18:55 UTC
Permalink
Post by Alain Plouviez
Post by JCT
Post by Le Fou
Quel supplément ?
Je pense (à tort peut-être) qu'un aéronef décolle avec le plein. Je ne
vois
Post by JCT
Post by Le Fou
pas où il pourrait mettre un supplément de kérosène.
A moins de traîner une remorque ;-)
Non, la quantité de carburant est calculée en fonction des trajets + une
bonne réserve. Il est plus délicat pour un pilote de se poser les
réservoirs à moitié plein
Certain aeroport ne permettent pas le décollage avec le plein, c'est le
cas en autre de Hurghada, Flamingo airport (Bonaire)...
et saint martin, justement...
c'est pour ça que les avions font une boucle : paris, saint martin, pointe à
pitre ou fort de france, paris...
la piste est trop courte pour décoller réservoirs pleins...
c'est sans doute pour ça à Julianna (l'aéroport de Saint martin), ils sont
instransigeants pour les histoires de poids...
al1
C'était le cas avec les 747-200 d'Air France.
Mais maintenant qu'ils ont des A340 ils font l'aller/retour Paris / St Martin
/ Paris sans escale.
D'ailleurs je l'ai pris plusieurs fois et pour un séjour plongée ma valise
ne dépassait jamais 25kg même avec tout le matos, jamais eu le moindre pb
à l'enregistrement et ce avec 2 bagages de cabine.
Je prends une valise solide pour la protection du matos mais pour ceux
qui prennent un sac souple, j'ai du mal à comprendre comment dépasser
les 25kg, je veux dire, vous n'emmenez pas vos plombs quand même :) ?
maddivers
2004-03-02 11:56:51 UTC
Permalink
meme pas une escale a saint martin? ils fournissent le prachute au moins
pour sauter en vol ? :-))
Post by Reivilo Snuved
Post by Alain Plouviez
Post by JCT
Post by Le Fou
Quel supplément ?
Je pense (à tort peut-être) qu'un aéronef décolle avec le plein. Je ne
vois
Post by JCT
Post by Le Fou
pas où il pourrait mettre un supplément de kérosène.
A moins de traîner une remorque ;-)
Non, la quantité de carburant est calculée en fonction des trajets + une
bonne réserve. Il est plus délicat pour un pilote de se poser les
réservoirs à moitié plein
Certain aeroport ne permettent pas le décollage avec le plein, c'est le
cas en autre de Hurghada, Flamingo airport (Bonaire)...
et saint martin, justement...
c'est pour ça que les avions font une boucle : paris, saint martin, pointe à
pitre ou fort de france, paris...
la piste est trop courte pour décoller réservoirs pleins...
c'est sans doute pour ça à Julianna (l'aéroport de Saint martin), ils sont
instransigeants pour les histoires de poids...
al1
C'était le cas avec les 747-200 d'Air France.
Mais maintenant qu'ils ont des A340 ils font l'aller/retour Paris / St Martin
/ Paris sans escale.
D'ailleurs je l'ai pris plusieurs fois et pour un séjour plongée ma valise
ne dépassait jamais 25kg même avec tout le matos, jamais eu le moindre pb
à l'enregistrement et ce avec 2 bagages de cabine.
Je prends une valise solide pour la protection du matos mais pour ceux
qui prennent un sac souple, j'ai du mal à comprendre comment dépasser
les 25kg, je veux dire, vous n'emmenez pas vos plombs quand même :) ?
Alain Plouviez
2004-03-02 17:33:07 UTC
Permalink
Post by Reivilo Snuved
Post by Alain Plouviez
Post by JCT
Post by Le Fou
Quel supplément ?
Je pense (à tort peut-être) qu'un aéronef décolle avec le plein. Je ne
vois
Post by JCT
Post by Le Fou
pas où il pourrait mettre un supplément de kérosène.
A moins de traîner une remorque ;-)
Non, la quantité de carburant est calculée en fonction des trajets + une
bonne réserve. Il est plus délicat pour un pilote de se poser les
réservoirs à moitié plein
Certain aeroport ne permettent pas le décollage avec le plein, c'est le
cas en autre de Hurghada, Flamingo airport (Bonaire)...
et saint martin, justement...
c'est pour ça que les avions font une boucle : paris, saint martin, pointe à
pitre ou fort de france, paris...
la piste est trop courte pour décoller réservoirs pleins...
c'est sans doute pour ça à Julianna (l'aéroport de Saint martin), ils sont
instransigeants pour les histoires de poids...
al1
C'était le cas avec les 747-200 d'Air France.
Mais maintenant qu'ils ont des A340 ils font l'aller/retour Paris / St Martin
/ Paris sans escale.
oui... moi j'avais un 747 de Corsair...
Post by Reivilo Snuved
D'ailleurs je l'ai pris plusieurs fois et pour un séjour plongée ma valise
ne dépassait jamais 25kg même avec tout le matos, jamais eu le moindre pb
à l'enregistrement et ce avec 2 bagages de cabine.
Je prends une valise solide pour la protection du matos mais pour ceux
qui prennent un sac souple, j'ai du mal à comprendre comment dépasser
les 25kg, je veux dire, vous n'emmenez pas vos plombs quand même :) ?
sais pas...
euh... prenons l'exemple de St Martin... au retour,tu as déjà 10kg de
rhum....
;o)
al1
Reivilo Snuved
2004-03-02 17:44:15 UTC
Permalink
"Alain Plouviez" <***@plouviez.com> writes:

[snip]
Post by Alain Plouviez
euh... prenons l'exemple de St Martin... au retour,tu as déjà 10kg de
rhum....
;o)
al1
Ouais :(
Y'a 2 ans j'étais dans l'avion retour St Martin (ou était-ce Guadeloupe)
à côté de 3 popovs dont une nana, ils ont ouvert une bouteille de 55° au
début du vol, 2 heures après elle était vide, on ne les a plus entendus de
tout le vol ...
Pour ma part je ne bois que de l'eau, et celle de St Martin ne vaut vraiment
pas la peine qu'on en ramène.
Le Fou
2004-03-02 19:25:35 UTC
Permalink
Post by JCT
Post by Le Fou
Je pense (à tort peut-être) qu'un aéronef décolle avec le plein.
Non, la quantité de carburant est calculée en fonction des trajets + une
bonne réserve. Il est plus délicat pour un pilote de se poser les
réservoirs à moitié plein
Ok !
Je raisonnais à partir d'une fausse donnée...
C'est bon, je vous embête plus ;-)

--
A'tchao

Le Fou
http://perso.club-internet.fr/ehiller/ - http://club.exocet.free.fr/
http://www.ffessm-cd84.com/
PdeVoize
2004-02-29 20:59:32 UTC
Permalink
Post by fabrice
bonjour ! je travaille en cie aérienne et effectivement les franchises
bagages sont limités selon le tarif acquité, tarif économique , charter, et
les classes affaires ont plus de franchise bagage.
Je ne discute pas le fait qu'on peut se faire taxer, à savoir tout de même que
je fais ce trajet un minimum de trois fois par an, toujours dans les mêmes
conditions...je me fais plomber une fois en 10 ans, bon, c'est le jeu !
C'est la manière qui est débile, vu le fric qu'on leur laisse( 40X500 euros),
ils pourraient au moins faire semblant d'être aimables.
Surtout qd je vois le gros mec à côté qui doit bien faire les 200kg avec sa
meuf et qui se marre !
Quand je vole sur AF, c'est vraîment que je ne peux pas faire autrement...et
pour Orly, le TGV, avec les bagages plongée, j'évite !
Inch Allah, gast !
susan calvin
2004-02-29 22:05:47 UTC
Permalink
Nous ce qu'on fait en général dans le club de plongée, on embarque des
debutants qui n'ont pas leur matos , ou des enfants qui accopagnent leurs
parents.

Les bagages sont repartis entre tout ce monde le et on arrive (o miracle) a
passer en dessous du poids fatidique, mais c'est clair que c'est n'importe
quoi
Post by fabrice
bonjour ! je travaille en cie aérienne et effectivement les franchises
bagages sont limités selon le tarif acquité, tarif économique , charter, et
les classes affaires ont plus de franchise bagage. D'autre part si vous
êtes amenés à voyager fréquemment en avion , je vous conseille de négocier à
l'avance avec la cie aérienne de vous fairre un geste commercial pour vos
excédents bagages, encore mieux si vous le faites par l'intermédiaire de
l'agence de voyage ou le Tour-opérateur avec lequel vous avez réserver.
D'autre part sachez que la ligne Paris-Marseille eest desservi par EASY JET
, le T.G.V. et l'avantage de prendre la CIE Air France vous permet de faire
voyager de Marseille à Dakar via Paris -Charles de Gaulle tout en étant
enregistré vous et vos bagages jusqu'à destination finale . D'autre part
sachez que vous pouvez régler vos excédents bagages par l'intermédiaire de
la carte de fidélité Fréquence Plus d'Air France avec vos points obtenus
"les miles". Si vous avez un problème d'ordre client important de faire
faire appeler un responsable commercial ou un superviseur, mais pas un chef
d'escale qui à d'autres fonctions . Sachez que les cies ont peu de marges
de bénéfices à l'heure actuelle et il est vrai plus encore pour les temps à
venir en vue de la privatisation , donc il faut rentabiliser et faire payer
les excédents en autres.... malheureusement c'est la réalité. Désolé pour
vous pour l'hotesse gardienne de prison mais d'un autre coté elle a du faire
son travail.Outre ces désagéments , je pense que vous avez faits de belles
plongées et croyez moi j'ai vu pire comme situation . Cordialement .Fabrice.
Post by PdeVoize
Post by Audry
- A quoi sert un chef d'escale sur Air France car quand il y a un
problème
Post by PdeVoize
Post by Audry
il s'éclipse.
Autre son de cloche (!)
Chaque année j'organise un stageplongée bio à Dakar pour lequel je
négocie
Post by PdeVoize
plusieurs mois à l'avance un surpoids autorisé de bagages (40kg par
personne
Post by PdeVoize
+100kg pour le groupe) , en 2003 on était 40 ...ça se passe toujours trés
bien...avec Ibéria.
Malheureusement, il nous faut, pour plusieurs d'entre nous, rejoindre
Paris...et là, de Marseille, y a que Air France !
Partant de Marseille, passe encore, avec nos 44kgs/pax, on discute un
peu
Post by fabrice
et ça
Post by PdeVoize
passe généralement.
Au retour, départ de Orly ...on nous taxe de 24kg de supplément par
personne,
Post by PdeVoize
alors qu'on a chacun 6kg de moins qu'a l'aller !
Hôtesse style gardienne de prison (scusez-moi mesdames les matonnes) qui
nous
Post by PdeVoize
sort imperturbable : ici, c'est tolérance zéro !
Je n'ai pu me retenir de lui répondre, que bientôt pour elle avec une
pareille
Post by PdeVoize
politique, ça risque d'être boulot zéro !
Elle s'en foutait, on a casqué nos 64 euros !
Merci Air france !
Loïc Phauttensiac
2004-03-01 12:08:52 UTC
Permalink
Post by fabrice
bonjour ! je travaille en cie aérienne et effectivement les
franchises bagages sont limités selon le tarif acquité, tarif
économique , charter, et les classes affaires ont plus de franchise
bagage. D'autre part si vous êtes amenés à voyager fréquemment en
avion , je vous conseille de négocier à l'avance avec la cie aérienne
de vous fairre un geste commercial pour vos excédents bagages, encore
mieux si vous le faites par l'intermédiaire de l'agence de voyage ou
le Tour-opérateur avec lequel vous avez réserver. D'autre part sachez
que la ligne Paris-Marseille eest desservi par EASY JET , le T.G.V.
et l'avantage de prendre la CIE Air France vous permet de faire
voyager de Marseille à Dakar via Paris -Charles de Gaulle tout en
étant enregistré vous et vos bagages jusqu'à destination finale .
D'autre part sachez que vous pouvez régler vos excédents bagages par
l'intermédiaire de la carte de fidélité Fréquence Plus d'Air France
avec vos points obtenus "les miles". Si vous avez un problème
d'ordre client important de faire faire appeler un responsable
commercial ou un superviseur, mais pas un chef d'escale qui à
d'autres fonctions . Sachez que les cies ont peu de marges de
bénéfices à l'heure actuelle et il est vrai plus encore pour les
temps à venir en vue de la privatisation , donc il faut rentabiliser
et faire payer les excédents en autres.... malheureusement c'est la
réalité. Désolé pour vous pour l'hotesse gardienne de prison mais
d'un autre coté elle a du faire son travail.Outre ces désagéments ,
je pense que vous avez faits de belles plongées et croyez moi j'ai vu
pire comme situation . Cordialement .Fabrice. "PdeVoize"
Bonjour,

Je sais que je vais me faire épingler car ce mon opinion peut être
interprétée comme de la discrimination. Selon moi il n'en est rien, c'est le
seul moyen d'être logique et juste :

Pour un billet d'avion, le poids alloué devrait être le poids total,
passager plus bagages. Disons que chaque passager a droit à 100kg et ceux
qui ont besoin de plus paient un supplément.

Ca peut paraître extémiste mais vu que maintenant notre environnement tout
entier est géré par la logique commerciale, appliquons la jusqu'au bout.

Personnellement à presque chacun de mes voyages je paie un supplément de
10kg pour le matériel de plongée car je transporte environ 33kg. Pourquoi
suis-je pénalisé alors que je pèse 65kg tout mouillé? Sauf erreur dans la
planification on estime le poids à raison de 80kg par passager. Alors qu'on
m'alloue les 80 kg pour lesquels j'ai payé...

Débat ?

Loïc
JCT
2004-03-01 13:19:34 UTC
Permalink
Loïc Phauttensiac a écrit:
Pourquoi
Post by Loïc Phauttensiac
suis-je pénalisé alors que je pèse 65kg tout mouillé? Sauf erreur dans la
planification on estime le poids à raison de 80kg par passager. Alors qu'on
m'alloue les 80 kg pour lesquels j'ai payé...
Loïc
Trés simple: car demander un supplémént pour "poids propre" à un mec de
1m80 95 kg d'os,de muscle... et ceinture moire deuxième dan en karaté
est nettement plus dangereux que de demander un supplémént à un plongeur
de 65 kg pour son matos :-))))
aie pas sur la tête:-))))

petite astuce tout ce que tu a sur toi n'est pas pessé tu achête une
veste de pêcheur et tu bourre les multiples poches :-))))
(objectifs, detendeur démonté....)
A+
--
Jean-Claude Taymans
***@pi.be
***@ht.st

http://www.jctdive.ht.st
http://www.jct.be.tf/
http://www.zelande.be.tf/
Gérard95
2004-03-01 22:54:48 UTC
Permalink
Et comme disait ???
quand les mecs de 120 kg causent, ceux de 60 écoutent.

Blague à part, Je pèse 110kg en maillot plus 25kg de matos plus mon sac
"normal"...rien qu'avec la surtaxe je peux acheter l'avion et ... les
hotesses
Post by Le Fou
Pourquoi
Post by Loïc Phauttensiac
suis-je pénalisé alors que je pèse 65kg tout mouillé? Sauf erreur dans la
planification on estime le poids à raison de 80kg par passager. Alors qu'on
m'alloue les 80 kg pour lesquels j'ai payé...
Loïc
Trés simple: car demander un supplémént pour "poids propre" à un mec de
1m80 95 kg d'os,de muscle... et ceinture moire deuxième dan en karaté
est nettement plus dangereux que de demander un supplémént à un plongeur
de 65 kg pour son matos :-))))
aie pas sur la tête:-))))
petite astuce tout ce que tu a sur toi n'est pas pessé tu achête une
veste de pêcheur et tu bourre les multiples poches :-))))
(objectifs, detendeur démonté....)
A+
--
Jean-Claude Taymans
http://www.jctdive.ht.st
http://www.jct.be.tf/
http://www.zelande.be.tf/
jerome.gros
2004-03-05 23:40:40 UTC
Permalink
Post by Loïc Phauttensiac
Personnellement à presque chacun de mes voyages je paie un supplément de
10kg pour le matériel de plongée car je transporte environ 33kg. Pourquoi
suis-je pénalisé alors que je pèse 65kg tout mouillé? Sauf erreur dans la
planification on estime le poids à raison de 80kg par passager. Alors qu'on
m'alloue les 80 kg pour lesquels j'ai payé...
Débat ?
Je crois qu'il y a eu un procès enre une personne un peu corpulente et
une compagnie aérienne : La personne ne tenait pas sur une seule place
... et ne voulait pas payer 2 places ! La compagnie aerienne a perdu, je
crois.

Personellement, je suis encore plus leger, mais je me rattrape avec mon
bagage à main et mes poches ... j'y mets le plus lourd, et les bein sur
les choses fragiles.
20kg, c'est vrai qu'on y arrive rapidement mine de rien (combi, stab,
... et parfois chargeurs ... je me demande toujours comment cela est
possible).
--
Jerome Gros ***
http://membres.lycos.fr/lonelydiver/
Marie-Aude
2004-03-02 09:20:41 UTC
Permalink
"fabrice" a écrit
Post by fabrice
bonjour ! je travaille en cie aérienne et effectivement les franchises
bagages sont limités selon le tarif acquité, tarif économique , charter, et
les classes affaires ont plus de franchise bagage.
Cela dépend un peu des compagnies.
Heureuse passagère de Lufthansa, j'ai AUTOMATIQUEMENT droit à 10 kg
d'excédents de bagages pour équipement sportif, sans avoir rien à demander
avant. Pourquoi est-ce rentable sur Lufthansa et pas sur Air France ?
Post by fabrice
D'autre part
sachez que vous pouvez régler vos excédents bagages par l'intermédiaire de
la carte de fidélité Fréquence Plus d'Air France avec vos points obtenus
"les miles".
Hum... en théorie.
Histoire vécue, à Hannovre, pour une fois je prend Air France.
Excédent de bagages.
Discussion.
Je veus les payer sur mes miles. Il est 17h45.

Refus : "-le service Fréquence Plus est fermé, je ne peux pas vérifer que
vous avez assez de miles.
- mais vous avez ma carte
- oui mais vous avez pu les utiliser depuis hier, les comptes ne sont mis à
jour qu'une fois"

Bon, la madame a quand même regardé, et vu le nombre astronomiques de miles
sur la dite carte, a reconnu qu'il y avait 99% de chances que je n'ai pas
tout utilisé en une journée, et accepte de me prendre l'excédent sur la
carte.

S'agite un peu... et finis par me dire "Je ne sais pas comment faire, je
vais juste vous en facturer la moitié sur votre carte bleue"

:-) :-)
Post by fabrice
Si vous avez un problème d'ordre client important de faire
faire appeler un responsable commercial ou un superviseur, mais pas un chef
d'escale qui à d'autres fonctions .
Encore faudrait qu'il soit disponible...
Post by fabrice
Sachez que les cies ont peu de marges
de bénéfices à l'heure actuelle et il est vrai plus encore pour les temps à
venir en vue de la privatisation , donc il faut rentabiliser et faire payer
les excédents en autres.... malheureusement c'est la réalité.
Pour avoir beaucoup volé, je pense que c'est un raisonnement à très très
courte vue. Je choisis maintenant Air France en dernier ressort, parce que
le service global est meilleur ailleurs.
Post by fabrice
Désolé pour
vous pour l'hotesse gardienne de prison mais d'un autre coté elle a du faire
son travail.
Tout à fait d'accord.
Post by fabrice
Outre ces désagéments , je pense que vous avez faits de belles
plongées et croyez moi j'ai vu pire comme situation.
Yeap, moi aussi. Toujours chez Air France d'ailleurs :-)

Par ailleurs, je voudrais bien savoir pourquoi le prix de l'excédent de
bagage est tellement supérieur au prix du kilo "expédié" ? Il m'est déjà
arrivé deux fois d'envoyer quelques jours avant mes suppléments de bagages,
et ce à peu près à moitié coût. J'en conclus donc qu'en plus du coût du
kérosène, il y a un côté "racket" ou "régulation", comme on veut :-)
--
Marie-Aude

www.oasisdemezgarne.com
Guilhem Molines
2004-03-03 03:47:55 UTC
Permalink
Salut,
.../...
Par ailleurs, je voudrais bien savoir pourquoi le prix de l'excédent de
bagage est tellement supérieur au prix du kilo "expédié" ? Il m'est déjà
arrivé deux fois d'envoyer quelques jours avant mes suppléments de bagages,
et ce à peu près à moitié coût. J'en conclus donc qu'en plus du coût du
kérosène, il y a un côté "racket" ou "régulation", comme on veut :-)
Ca c'est une bonne question ! Et il faudrait comparer ce prix a celui
ridicule qui est utilise pour les remboursements en cas de vol/perte de
bagages...

A+

Guilhem
--
Email disponible a: http://www.cerbermail.com/?o47HeTGQzK
Gabbagabbahey
2004-02-29 08:25:34 UTC
Permalink
Post by Audry
- Air France ne contrôle pas ses balances alors que servant à
l'établissement de factures en cas de surcharge elles devraient l'être et
faire l'objet d'un certificat.
"Chaque balance doit avoir été étalonnée, soit pas le constructeur, soit par
le service national des poids et mesures ou un organisme habilité à cet
effet, dans les 2 dernières années précédant la pesée, ou dans un laps de
temps défini par le constructeur de l'équipement de pesée, la période la
plus courte..."

ref : site DGAC
Simon Van Pamel
2004-02-29 10:10:18 UTC
Permalink
J'espère ne pas payer de surtaxe pour ma femme (qui pès un peu plus que 46
kilos).
;-)

P.S. : je sais, c'est facile.
Post by Audry
Bonsoir,
Le 20 février j'embarque sur Air France à destination de Saint Martin avec
ma femme. Poids total embarqué 46kg pour 46kg autorisés sans surcoût.
Pascal Constant
2004-02-29 10:19:44 UTC
Permalink
J'avais repérer le jeu de mots... mais pas osé ta réponse ;-)
M'enfin ma femme n'embarque jamais avec moi pour les voyages plongées.
Byeke,
Pascal cé
Post by Simon Van Pamel
J'espère ne pas payer de surtaxe pour ma femme (qui pès un peu plus que 46
kilos).
;-)
P.S. : je sais, c'est facile.
Post by Audry
Bonsoir,
Le 20 février j'embarque sur Air France à destination de Saint Martin avec
ma femme. Poids total embarqué 46kg pour 46kg autorisés sans surcoût.
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