Discussion:
Pb avec un Mares Proton XL
(trop ancien pour répondre)
Benoît Herr
2003-08-11 17:20:23 UTC
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Bonjour,

au printemps 2002, j'ai acquis ce que je pensais être un super détendeur :
un Mares Proton XL.
Effectivement, côté confort en bouche, poids et fourniture d'air, c'est
super.

En revanche, au bout d'une dizaine de plongées, mon super Mares Proton XL
s'est mis à fuire en continu, la fuite étant caractéristique d'un pb de
premier étage. Gênant, surtout pour plonger en zodiac!
Le vendeur de l'engin m'a expliqué qu'il y avait eu un défaut sur les
premiers exemplaires, et que le clapet, trop dur, attaquait le siège (sic!).
Il m'a donc changé une pièce, et le Proton XL s'est remis à fonctionner. Il
m'a également assuré que le défaut avait été identifié par le constructeur,
corrigé, et ne se reproduirait plus.

Au printemps 2003, une cinquantaire de plongées après l'implantation de
nouvelles pièces : rebelote lors d'une sortie club. Re-virée chez le
marchand. Re-changement de pièce. Re-assurance juré-promis-craché que ça ne
se reproduirait plus.

Confiant, je pars cet été muni de mon Proton XL en croisière grand sud en
Egypte. Au bout d'une vingtaine de plongées : même cirque.

Dans l'intervalle, j'avais conseillé ce détendeur à un ami, en mentionnant
bien le problème, mais aussi le fait qu'en principe le défaut avait été
corrigé.

Equipé d'un Proton XL tout neuf, voilà l'ami en question, embarqué sur la
même galère que moi, aux confins de l'Egypte et du Soudan. Quelle ne fut pas
ma surprise lorsque le Proton XL de mon pote s'est mis lui aussi à fuser au
bout de dix plongées seulement.

Aujourd'hui, il est clair que je n'ai plus aucune confiance dans ce
détendeur, et souhaite en changer, voire même changer de marque.
Et mon ami est bien entendu dans le même cas.

Quelqu'un d'autre aurait-il connu des déconvenues similaires avec un Proton
XL ?
Auriez-vous des informations supplémentaires sur les avatars que nous avons
connus avec ce matériel ?

Merci d'avance
Benoît
Pascal Constant
2003-08-11 19:19:40 UTC
Permalink
Salut Benoit,
Est-ce que tu ne plonges pas à coté d'une centrale nucléaire ?
Pascal cé (disciple du grand Krieck... Belle Vue)
Post by Benoît Herr
Bonjour,
un Mares Proton XL.
Effectivement, côté confort en bouche, poids et fourniture d'air, c'est
super.
En revanche, au bout d'une dizaine de plongées, mon super Mares Proton XL
s'est mis à fuire en continu, la fuite étant caractéristique d'un pb de
premier étage. Gênant, surtout pour plonger en zodiac!
Le vendeur de l'engin m'a expliqué qu'il y avait eu un défaut sur les
premiers exemplaires, et que le clapet, trop dur, attaquait le siège (sic!).
Il m'a donc changé une pièce, et le Proton XL s'est remis à
fonctionner. Il
Post by Benoît Herr
m'a également assuré que le défaut avait été identifié par le constructeur,
corrigé, et ne se reproduirait plus.
Au printemps 2003, une cinquantaire de plongées après l'implantation de
nouvelles pièces : rebelote lors d'une sortie club. Re-virée chez le
marchand. Re-changement de pièce. Re-assurance juré-promis-craché que ça ne
se reproduirait plus.
Confiant, je pars cet été muni de mon Proton XL en croisière grand sud en
Egypte. Au bout d'une vingtaine de plongées : même cirque.
Dans l'intervalle, j'avais conseillé ce détendeur à un ami, en mentionnant
bien le problème, mais aussi le fait qu'en principe le défaut avait été
corrigé.
Equipé d'un Proton XL tout neuf, voilà l'ami en question, embarqué sur la
même galère que moi, aux confins de l'Egypte et du Soudan. Quelle ne fut pas
ma surprise lorsque le Proton XL de mon pote s'est mis lui aussi à fuser au
bout de dix plongées seulement.
Aujourd'hui, il est clair que je n'ai plus aucune confiance dans ce
détendeur, et souhaite en changer, voire même changer de marque.
Et mon ami est bien entendu dans le même cas.
Quelqu'un d'autre aurait-il connu des déconvenues similaires avec un Proton
XL ?
Auriez-vous des informations supplémentaires sur les avatars que nous avons
connus avec ce matériel ?
Merci d'avance
Benoît
Mathieu pascal
2003-08-11 20:03:35 UTC
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C'est la voie de ta conscience,
surtout ne pas oublier la krieck pour le plouf de jeudi.
un ami qui te veux du bien
Post by Pascal Constant
Salut Benoit,
Est-ce que tu ne plonges pas à coté d'une centrale nucléaire ?
Pascal cé (disciple du grand Krieck... Belle Vue)
Post by Benoît Herr
Bonjour,
au printemps 2002, j'ai acquis ce que je pensais être un super
un Mares Proton XL.
Effectivement, côté confort en bouche, poids et fourniture d'air,
c'est
Post by Benoît Herr
super.
En revanche, au bout d'une dizaine de plongées, mon super Mares Proton
XL
Post by Benoît Herr
s'est mis à fuire en continu, la fuite étant caractéristique d'un pb
de
Post by Benoît Herr
premier étage. Gênant, surtout pour plonger en zodiac!
Le vendeur de l'engin m'a expliqué qu'il y avait eu un défaut sur les
premiers exemplaires, et que le clapet, trop dur, attaquait le siège
(sic!).
Post by Benoît Herr
Il m'a donc changé une pièce, et le Proton XL s'est remis à
fonctionner. Il
Post by Benoît Herr
m'a également assuré que le défaut avait été identifié par le
constructeur,
Post by Benoît Herr
corrigé, et ne se reproduirait plus.
Au printemps 2003, une cinquantaire de plongées après l'implantation
de
Post by Benoît Herr
nouvelles pièces : rebelote lors d'une sortie club. Re-virée chez le
marchand. Re-changement de pièce. Re-assurance juré-promis-craché que
ça ne
Post by Benoît Herr
se reproduirait plus.
Confiant, je pars cet été muni de mon Proton XL en croisière grand sud
en
Post by Benoît Herr
Egypte. Au bout d'une vingtaine de plongées : même cirque.
Dans l'intervalle, j'avais conseillé ce détendeur à un ami, en
mentionnant
Post by Benoît Herr
bien le problème, mais aussi le fait qu'en principe le défaut avait
été
Post by Benoît Herr
corrigé.
Equipé d'un Proton XL tout neuf, voilà l'ami en question, embarqué sur
la
Post by Benoît Herr
même galère que moi, aux confins de l'Egypte et du Soudan. Quelle ne
fut pas
Post by Benoît Herr
ma surprise lorsque le Proton XL de mon pote s'est mis lui aussi à
fuser au
Post by Benoît Herr
bout de dix plongées seulement.
Aujourd'hui, il est clair que je n'ai plus aucune confiance dans ce
détendeur, et souhaite en changer, voire même changer de marque.
Et mon ami est bien entendu dans le même cas.
Quelqu'un d'autre aurait-il connu des déconvenues similaires avec un
Proton
Post by Benoît Herr
XL ?
Auriez-vous des informations supplémentaires sur les avatars que nous
avons
Post by Benoît Herr
connus avec ce matériel ?
Merci d'avance
Benoît
Daniel
2003-08-12 06:16:45 UTC
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Salut,

il y a bien un défaut sur les premier étages V32 mais ce n'est pas tout à
fait un problème de clapet trop dur.
Les MR22 (Abyss, Ruby,...) ont exactement le même soucis.

Il s'agît du réglage de la moyenne pression qui a tendance à "glisser" vers
le haut et celle-ci s'élevant de plus en plus, elle fait fuser le deuxième
étage, d'abord quelques bulles, puis de plus en plus jusqu'à le mettre en
débit continu.
Ce phénomène est variable d'un détendeur à l'autre en fonction de son
utilisation et des soins qu'il reçoit.

Fait un petit test, retourne dans ton magasin préféré et fait faire un
réglage au poil de la moyenne pression.
Demande ensuite de faire bloquer le réglage: un point de colle ou de
n'importe quoi qui tienne dans l'eau et solidarise la vis de réglage au
corps du premier étage (normalement, je ne sais pas si c'est toujours le
cas, tu devais déjà avoir un point rouge sur le dessus du premier étage,
semblable aux sceaux de garantie, dans la rainure du truc rond autour du
machin octo ou hexagonal).

Et donc sans changer aucune pièce, ton deuxième étage ne devrait plus fuir.
Si c'est toujours le cas... :-(
C'est en tout cas la recette que j'applique avec succès depuis quelques
années sur mes 2 MR22/Abyss et sur les quelques MR22/Ruby et V32/Proton Ice
des binômes que je fréquente.

Bonne journée,
Daniel (super content des MR22 et qui changera un jour pour des V32 ;-)
Loïc Phauttensiac
2003-08-12 06:43:37 UTC
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Hello,

Même problème avec mon Ruby et mon Abyss, ils sortent de révision et 20
plongées plus tard ça recommence. Ces détendeurs sont de véritables
merveilles, mais comme les Ferrari les réglages sont hyper pointus et c'est
pas donné à tout le monde de les faire tourner rond.

Certains disent effectivement que c'est le siège du clapet qui lâche,
d'autres parlent du réglage de la mp. Ce qui est sur c'est qu'à chaque fois
je paie un nouveau siège de clapet.

Perso quand je changerai de détendeur je changerai de marque aussi, trop
cher en entretien.

A+,

Loïc
Post by Benoît Herr
Bonjour,
un Mares Proton XL.
Effectivement, côté confort en bouche, poids et fourniture d'air, c'est
super.
En revanche, au bout d'une dizaine de plongées, mon super Mares Proton XL
s'est mis à fuire en continu, la fuite étant caractéristique d'un pb de
premier étage. Gênant, surtout pour plonger en zodiac!
Le vendeur de l'engin m'a expliqué qu'il y avait eu un défaut sur les
premiers exemplaires, et que le clapet, trop dur, attaquait le siège (sic!).
Il m'a donc changé une pièce, et le Proton XL s'est remis à fonctionner. Il
m'a également assuré que le défaut avait été identifié par le constructeur,
corrigé, et ne se reproduirait plus.
Au printemps 2003, une cinquantaire de plongées après l'implantation de
nouvelles pièces : rebelote lors d'une sortie club. Re-virée chez le
marchand. Re-changement de pièce. Re-assurance juré-promis-craché que ça ne
se reproduirait plus.
Confiant, je pars cet été muni de mon Proton XL en croisière grand sud en
Egypte. Au bout d'une vingtaine de plongées : même cirque.
Dans l'intervalle, j'avais conseillé ce détendeur à un ami, en mentionnant
bien le problème, mais aussi le fait qu'en principe le défaut avait été
corrigé.
Equipé d'un Proton XL tout neuf, voilà l'ami en question, embarqué sur la
même galère que moi, aux confins de l'Egypte et du Soudan. Quelle ne fut pas
ma surprise lorsque le Proton XL de mon pote s'est mis lui aussi à fuser au
bout de dix plongées seulement.
Aujourd'hui, il est clair que je n'ai plus aucune confiance dans ce
détendeur, et souhaite en changer, voire même changer de marque.
Et mon ami est bien entendu dans le même cas.
Quelqu'un d'autre aurait-il connu des déconvenues similaires avec un Proton
XL ?
Auriez-vous des informations supplémentaires sur les avatars que nous avons
connus avec ce matériel ?
Merci d'avance
Benoît
Xabi
2003-08-12 09:41:33 UTC
Permalink
c'est pas donné à tout le monde de les faire tourner rond.
...
Ce qui est sur c'est qu'à chaque fois je paie un nouveau siège de clapet.
...
Perso quand je changerai de détendeur je changerai de marque aussi, trop
cher en entretien.
Change aussi d'atelier. Un clapet n'est pas un consomable => le faire
changer au bout de 20 plongées incombe au fabricant, pas à
l'utilisateur (à quand un changement des pistons tous les 10 000 km
sur votre belle laguna ? ;-) )

Sinon, comme dit précedement, un débit continu révèle une fuite clapet
ouvert au 1et étage.
=> vérifier la valeur de la MP ET la tension du ressort de surpression
=> Verifier l'étanchéité du couple siège-clapet. Les clapets MARES
sont d'une dureté particulièrement forte. Il est peut-ètre possible
qu'une mauvaise disposition au SAV abîme aussi le siège.
jcdepoorter
2003-08-12 21:05:59 UTC
Permalink
Merci les gars, j'étais tenté..
maintenant je vais laisser tomber le Proton et même Mares
----------------------------------------------------------------------
N'exagérons pas , ne faisons pas de quelques mésaventures un cas général .
Moi je suis enchanté de mon détendeur ( proton XL, acheté quasiment dès la
mise sur le marché) , qui a été révisé une fois au bout de 120 plongées .
Il
faut trouver un bon technicien ( et ne pas y toucher soi même si on n'est
pas professionnel ); la révision et le changement de pièces ont été
gratuites .
Bernard
Je l'ai dit ici il n'y a pas longtemps , sa souplesse, son confort sont
égaux en toutes circonstances ( en eau douce ou en eau de mer , à 4°C ou à
34°C profond ou non )
___________________________________________
Y a un truc :
J'ai fait l'entretien de MR 12 (ou qque chose comme ça) de copains :
c'est toujours le même problème de fuite au 1° étage.
J'ai monté des clapets HP Aqualung, et il semble que ça ait résolu le
problème

JC (audacieux avec les détendeurs des autres)

FreD
2003-08-12 08:09:40 UTC
Permalink
Post by Benoît Herr
un Mares Proton XL.
Effectivement, côté confort en bouche, poids et fourniture d'air, c'est
super.
Ca me fait toujours rire les gens qui achetent un detendeur pour le
look... Et c'est vrai que le proton est "sexy"... mais pour un
remplacant de l'orbiter, c'est faible. Démonté, les clapets des
seconds etages sont identiques, pas d'innovations de ce coté-la. Par
contre la membrane est de diametre plus petit, ce qui fait que le
Proton est plus "dur" que son ancetre... Marrant pour une revolution
technologique... Autre chose desopilante: le Proton Ice qui ne givre
pas (et qui coute une fortune) alors que les bon vieux Orbiter avec
leur corps en laiton ne givraient jamais... Et que l'on arrete de me
parler du poids... Dans l'eau, le second etage est rempli d'air que je
sache, et donc soumis à une pousée d'archimede vers le haut compensant
le poids du bidule... En d'autres termes, la raideur du flexible
exerce une force supérieure au poids relatif du detendeur...
Post by Benoît Herr
En revanche, au bout d'une dizaine de plongées, mon super Mares Proton XL
s'est mis à fuire en continu, la fuite étant caractéristique d'un pb de
premier étage. Gênant, surtout pour plonger en zodiac!
Le vendeur de l'engin m'a expliqué qu'il y avait eu un défaut sur les
premiers exemplaires, et que le clapet, trop dur, attaquait le siège (sic!).
Il m'a donc changé une pièce, et le Proton XL s'est remis à fonctionner. Il
m'a également assuré que le défaut avait été identifié par le constructeur,
corrigé, et ne se reproduirait plus.
Non, il n'y a pas de deromation, simplement, il se deregle, donnant de
plus en plus de pression au second etage qui se met a fuser
progressivement... Et comme les seconds etages Mares sont reglés
d'usine à la limite de fuser, des que la pression fournie par le
premier augmente... Mon renvendeur qui entretien les Mares Abyss des
copains (meme probleme de 1er etage) a reglé le problème avec une
goutte de freine-filet locktite sur le reglage....

Que sensibile la macina !!! ;pppp

Fred (qui ne changerais pas son viel Orbiter, a part peut-etre pour un
Poseidon le jour où il aura les sous)...
Pierrot
2003-08-12 09:14:23 UTC
Permalink
"FreD" <***@swing.be> a écrit dans le message de news:
***@posting.google.com...
Démonté, les clapets des seconds etages sont identiques, pas d'innovations
de ce coté-la. Par
Post by FreD
contre la membrane est de diametre plus petit, ce qui fait que le
Proton est plus "dur" que son ancetre... Marrant pour une revolution
technologique...
Hé oui, c'est comme Scubapro qui a sorti le r380 qui n'est qu'un r190 avec
une membrane de plus petit diametre donc plus d'effort inspiratoire à
fournir !
Reivilo Snuved
2003-08-12 10:56:11 UTC
Permalink
Post by Pierrot
Démonté, les clapets des seconds etages sont identiques, pas d'innovations
de ce coté-la. Par
Post by FreD
contre la membrane est de diametre plus petit, ce qui fait que le
Proton est plus "dur" que son ancetre... Marrant pour une revolution
technologique...
Hé oui, c'est comme Scubapro qui a sorti le r380 qui n'est qu'un r190 avec
une membrane de plus petit diametre donc plus d'effort inspiratoire à
fournir !
Etant passé de l'un à l'autre récemment je n'ai rien constaté de tel, mais
je ne manquerai pas de faire passer mon r380 au banc à la première occasion
afin d'avoir des comparatifs. Il me semble que mon R190 était à 1.6 J/l la
dernière fois ...
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